Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

"Kauza" arcibiskup Sokol - môžem aj ja? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Principiálne
je práve to, že arcibiskup MOHOL aj spolupracovať. Ale dnes takmer všetci sú presvedčení, že URČITE spolupracoval. A pritom nemajú na to relevantné dôkazy. Práve tu ide o princíp. Že arcibiskup neoplýva pohotovosťou vo svojich vyjadreniach, to je asi známe. Ale vyvodzovať z toho, že zatĺka, to je čosi iné. Vadia mi predsudky. A to je tiež principiálne.
stano košč
Prečítal som si pozorne Tvoj článok
Tvoj článok a aj diskusiu. mám už skoro 55 rokov a tak si dobre pamätám aj socializmus. Počas svojho života som narobil veľa zlých vecí. Môžeš si o tom prečítať v mojich článkoch. Keď došlo na lámanie chleba, bol som nútený prehodnotiť svoj život a vyvodiť dôsledky. Svoje hriechy som neskrýval a rozprával som otvorene o všetkom. Preto sa teraz môžem pozrieť každému do očí a som práve pre toto aj akceptovaný. Privedol som do Budmeríc narkomanov z celého Slovenska a aj zo zahraničia. To miestni občania veľmi neprivítali, no presvčil som ich práve tým, že som nič nezamlčoval, neskrývl a neprikrášľoval. V začiatkoch mi veľmi pomohol pán farár Gáborík. ktorý o mne vedel, že nie som veriaci a som bývalý alkoholik. Tiež ho presvedčili moje činy. Pán arcibiskup ho dal za trest preložiť. Neschovávam sa za nick. To, čo je normálne pre elektrikára a dlhoročného alkoholika, by malo platiť aj pre arcibiskupa. Klamstvo zostane klamstom, nech ho obhajujú akokoľvek veľké zástupy. Je však ešte výchdisko, lenže je to ťažšia cesta. Volá sa to sabareflexia. Nebudem sa vyjadrovať k spolupráci, či nespolupráci s ŠTB. Lenže potreba dementovať vlasté vyhláseia, je nebezpečná. Potom je lepšie zriadiť si dementnú kanceláriu. Snažil som sa hovoriť o sebe a nikoho nesúdiť. Napísal som preto, lebo si vyčítal , že sa niekto schováva za nick. Veď a Boh je anonymný, tiež ho nikto nevidel, iba mu načúvame!
Schwandtner Vladimír
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... > >>

nevadí mi anonymita na blogu

vadí mi len lacné hrdinstvo pod rúškom anonymity. To bol ten konkrétny prípad, na ktorý som zareagoval. Inak vďaka za Tvoj príspevok. Neviem, prečo bol pán farár premiestnený, možno šlo len o bežnú rutinu v diecéze (kde sa kňazi striedajú) a možno to bol "trest" za to, že podporoval Teba. Vieš to presne povedať? Ale odhliadnuc od toho, tu sa bavíme o spolupráci s ŠTB, to je trochu vážnejšia téma, než aby na ňu stačili len nejaké dohady...
 

 

Ja rozumiem tomu, co si teraz napisal ma to logiku. Aj tento clanok mal svoju logiku. A povedz mi, ktore kluckovanie nema aj svoju logiku?
Ty len nechces chapat logiku, ked ide o ine vynimky. Vtedy by si rad povedal - neuznavam vynimky!
Ja mam prave pre vynimky pochopenie a snazim sa ich chapat - ze protistrana moze mat pravdu, aj ked sa nejaka vynimka tazko dokazuje a vysvetluje, preco ju povazujes za taku dolezitu alebo nejasnu, aby v tomto pripade ludia vynimku chapali. Myslim si, ze chapat vynimky a ze nic nie je take jasne ako facka - je prave o hladani, hladani aj miery ludskosti a neodsudzovania.
Myslim si, ze mas maly cit prave pre rozne vynimky z dogiem a pri posudzovani inych a hriechu napriklad, co vsetko nim je.
A teraz sa ty sam dozadujes urciteho pochopenia a chapania, ze nic nie je take jasne. Preco takto nerozmyslas aj pri inom a to uz zhadzujes ako kluckovanie? Dogmy v mysleni ludom vadia a nielen cirkevne. Dogmy v mysleni su rozne. Sam teraz zazivas ake to je - ludia vzdy vsetko vraj vedia! Nevedia, nemaju cit na vynimky, lebo je v nich malo ludskosti.
Ja by som nezavrhla Sokola, nezavthla by som zenu, co bola na potrate, lebo tak isto nemusis vediet ty okolnosti, za akych a nezavrhla by som ani zenu, co chce mat dieta umelym oplodnenim, lebo tak isto nevies, co prezila.
Snaz sa chapat, ze situacie su takto rozne nielen pre Sokola ale aj pre inych ludi. Jeden clovek nie je viac ako druhy, lebo NEVIES a nepoznas presne tak isto tie okolnosti.
A teraz neviem, ci ty pochopis mna a nenapises mi len, ze to bolo dlhe. Aj ty chapes inych, ako chces aby mnohi nieco zas ine chapali? A nedovolavas sa teraz ty, aby ludia neboli len povrchne hned odsudzujuci?
To chcem aj ja, ale nielen ked ide o Sokola, ale ked ide o hockoho, aj ked to nie je vysoky predstavitel. Nech je to len obycajny clovek a hocktora obycajna zena. Nie je menej ako arcibiskup. Kazdy clovek je tak isto clovek!
 

Výborne si to zarámcovala.

Skutočne ide o odlíšenie veci a človeka. Aj v tomto, aj v iných prípadoch. Takže: spolupráca s ŠTB je morálne zlo. Ale či to niekto skutočne urobil, to treba dokázať. A tretie: odsudzovať ho za to, to by som nechal na vyššiu autoritu. Presne tak ako potrat je morálne zlo. Či to niekto urobil, to - v tomto prípade - nie je až takén ťažké dokázať. Ale odsudzovať za to človeka, to by som nechal na vyššiu autoritu, v tomto prípade na tú najvyššiu. A tak i ďalej. Nie je to z mojich príspevkov zrejmé?
 
Hodnoť

Stano,

pochop konečne, že tu už ani nejde tak o tú spoluprácu, ale o to klamanie, o tú nevieryhodnosť. A Ty mu tú neobhájiteľnú dôveryhodnosť obhajuješ. Ako kedysi Baláž, keď každú chvíľu menil na súde výpovede...
 

Ale mne ide

o tú spoluprácu. Môžem?
 

stano

o spolupracu tu nejde, kaslat na nu. Sokol vedome zavadzal a klamal!!! Mozem?
 

Počuj,

čo keby si sa trochu ukľudnil. Tvoje veľkohubé reči pod rúškom anonymity sú ozaj veľkým hrdinstvom. Ale mňa to neoslovuje... Sorry.
 

ja

som total kludny, ty nie si - ty sa snazis vysvetlit, ze fakt, ze sa Sokol rozpraval s STB nemusi nutne znamenat, ze spolupracoval - ok, to ja plne chapem a suhlasim. Ale preco potom klamal hned na zaciatku a hovoril, ze sa ani nestretaval, ked sa vedome stretaval??? to znie ako vedome klamstvo celemu narodu, ci nie? Moralna autorita? Zareaguj k veci, pre zmenu, ok?
 

Už som odpovedal.

Nemám chuť sa opakovať. Ale som Ti vďačný, že si prestal s tým množstvom výkričníkov, už som sa ozaj cítil ako na vypočúvaní...
 

 

Prosim ta! Nechaj toho stana kosca. Ved ti to za to nestoji!!! O diskusiu zaujem nema, iny nazor ako jeho vlastny je mu ukradnuty a ked mu dochadzaju argumenty (ktore vascinou ani nema), tak ta slovne opluje. Nechcem napisat, ze je to typicky katolik, lebo verim, ze podobnych zadubencov je v Cirkvi mensina, akurat tit su strasne hlucni.
 

Jano, Stanovi

nejde o pravdu. On nechape Kristove slova: Hovorte vzdy ano, ano, alebo nie, nie, nic medzitym. Stanko reaguje ako jezuita okresneho formatu. Asi budem za tieto slova vymazany, ale kaslem na to. Toto su ti veriaci, ktori robia hanbu spolocenstvu krestanov. Mam milion chyb. Ublizil som skvelemu cloveku, Nie jednemu, ale nedovolim si mudrovat o Jezisovych slovach, ked tvrdim, ze mu verim! Nebudem napadat samotnu podstatu mojej viery pre nehodneho cloveka(teraz som samozrejme nemyslel na Stana).
 

:-)))) s tým jezuitom okresného formátu si ma ozaj pobavil!

Ale na koho si teda myslel? Na arcibiskupa Sokola? Môj postoj som vyjadril v článku o posudzovaní. Keďže sa aj tam takmer hneď zvrtla debata na arcibiskupa, napísal som toto. Ale skús si pozrieť aj ten druhý.
 

Stano,

ja som si pozrel aj ten prvý. Tam som nechcel a ani som nezasiahol do diskusie. Ale do tejto druhej som už potreboval pripojiť svoj názor. Neberiem Ti Tvoj, ani nespochybňujem, že to arcibiskup mohol pod tlakom podpísať atď., ale pochop, že drvivá väčšina tu odsudzuje to, že klamal a zatĺkal. Ani toto nechceš pripustiť. Ale prepáč, už viac nejdem reagovať. Múdrejšie bude sadnúť si k peknej knihe...
 
Hodnoť

posudzovat vie kazdy,

ale zaujimalo by ma, co teraz najvacsi kritici Sokola robili pred '89...

 

podla

mna je tvoja otazka irelevantna: nech robia co chcu. Sokol je nieco ine, Sokol sa hra na MORALNU AUTORITU. SOKOL LUDOM KAZE AKO MAJU ZIT! To ostatni nerobia. preto musi byt cisty ako lalia, ked nie, tak so sebou do bahna taha celu cirkev. Obycajny premier by bol tlaceny aby odisiel z funkcie a to kazdy vie, ze politici su hajzli, ale arcibiskup? nech sa da Sokol degradovat na obycajneho cloveka a potom sa nebudeme zaujimat a ni o neho, dame mu pokoj.
 

Celkom trefný príklad:

svedčí o tom, ako si mýliš Cirkev s politikou. Ale si trochu na omyle. A Cirkev si nájde VLASTNÚ cestu, ako riešiť svoje problémy. S Tvojím dovolením..., alebo i bez neho.
 

hahaha

trefny priklad: cirkev si najde vlastnu cestu ako riesit svoje problemy: co mas na mysli? nieco nedavne? Myslis pedofilnych knazov a ich presuvanie z jednej diecezy do druhej? Biskupmi? Myslis zametanie pod kobercom a ignorovanie moralneho bahna?
 

Si informovaný.

Zdroj: Plus jeden deň?
 

tak nahodou

nie... zdroj: PAPEZ! A jeho verejne ospravedlneniesa detom v USA. Zdroj: sudy. zdroj: odskodne, ktore cirkev zaplatila detom po celom USA. Zdroj: BBC World Service...
 

Dobre čítam???

Cituješ Cirkev? Tú istú, ktorá Ti tak vadí, že nerobí to, čo - ako píšeš - robí?
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Miroslav Kocúr: Otvorený list Mariánovi Kuffovi 2 913
  2. Martin Borguľa: Taká obyčajná normálnosť – to je to, čo tu chýba 1 093
  3. Janka Cigániková: Pozrite si zoznam káuz vlád Smeru za 7 miliárd. Nenechajte sa kúpiť omrvinkami. 930
  4. Pavel Weiss: Otvorená aj skrytá diskriminácia seniorov na pracovnom trhu 827
  5. Tomáš Mihalík: Ľuboš Blaha prichytený pri manipulácii verejnej mienky 826
  6. Jozef Kmeto: Do roka a odo dňa od nástupu k moci by Kotlebovci vymazali cigánov z povrchu zemského 442
  7. Filip Pastorek: Prenikajú mafiánske štruktúry aj do vnútra justície? 417
  8. Peter Cmorej: Kategórie finančných poradcov alebo nie je poradca ako poradca 307
  9. Lucia Nicholsonová: Klamári a zbabelci v zelených tričkách 275
  10. Oto Žarnay: Kočnerovské praktiky v školstve. Praktika č. 6: Keď skončím ja, skončíte všetci so mnou 273

Rebríčky článkov


  1. Pavol Dančanin: Sérum proti koronavírusu
  2. Roman Hutira: Austrálčan, ktorý vymenil najznámejšiu pláž sveta austrálsku Bondi Beach za slovenskú Šaľu
  3. Helena Michlíková: Keď sa na Vás zrazu obraz zahľadí
  4. Jozef Legény: Hlasovanie poštou - supermarket na nákup hlasov. No, nekúpte ich!
  5. Martin Žilinčík: Nové dimenzie politického bizáru
  6. Martin Čepček: Prečo hazard zakázať
  7. Peter Ďuroška: Slovenský paralympijský výbor oslávil svoju štvrťstoročnicu
  8. Štefan Vidlár: ÓDY NA IGORA
  9. Mária Pálková: Ako sa z čerta stal človek 1. časť
  10. Roman Hutira: 3 jednoduché kroky ako škálovať váš business.

  1. Anonym zverejnil ďalšie video proti Kiskovi. Dokazuje, kto nahrával
  2. Danko prerušil schôdzu, Beblavý a spol. pokračujú v proteste (minúta po minúte)
  3. Krížom a mečom. Dvaja kňazi zasvätili Kotlebu a ĽSNS Bohu a Márii
  4. V Košiciach horel obchodný dom, škody sú obrovské
  5. Vo štvrtok sa bude rokovať aj keby sa tam poslanci prikovali, tvrdí Danko (minúta po minúte)
  6. Ľudia zo zvolenskej bytovky vzdali súboj s fašizmom
  7. Neuveriteľne smutný príbeh Harabina (píše Samo Marec)
  8. Šéfredaktorka Plus 7 dní dala výpoveď, vedenie stoplo citlivú otázku na premiéra
  9. Bolo ich deväť a zomreli strašnou smrťou. Záhada dodnes láka bádateľov
  10. Fico sa pustil do Bugára. Tridsať rokov sa váľal v parlamente, tvrdí šéf Smeru

Už ste čítali?